Гидроэлеватор или струйный насос

[quote="Gloomy"]

hard пишет: Народ .. а кто пользовался такой помпой .. штуцер латунный применяется как для заливки воды в улитку .? и его можно использовать как доп шланг для размыва .?

Он не латунный, а стальной. Пробка навинчивается латунная. Применяется для подключения ручной помпы, заполняющей улитку и входной рукав. Конечно можно и доп. шланг подцепить.., только зачем? Лишние кишки таскать.. разве, что в другое место (не рядом с основным)

Спасибо за ответ ..хммм .. но у меня латунный ..! как положено желтого цвета , ну и само собой он как заливной в улитку не только для шланга , если нету рядом малой помпы для заливания воды в рукав .

hakas /

Вообщем так давай по этапу так будет проще , делаю такую систему может что не правильно поправь .
Входной шланг на струйник 50 мм он у меня насаживается на трубу 50 мм с конусным уходом как на пожарном штуцере в конце штуцер переходит в трубу 32 мм которая именнуется струйником тоесть с загибом и потом эта труба вхродимт в 76 мм основную . Так вот из выше указанного мне получается надо от между 32 мм и 76 мм на входе сделать еще сужение на 14 мм? на рисунке 2 хотел сделать так изначально , но если ты написал что надо шайбу наварить то чем на 3 рисунке не вариант .? может просто оставить 32 с входом в 76 .? или все же там нужно сузить малым диаметром(трубкой)

https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/853/002yht.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/718/001lcc.jpg/
Хотел сделать эжектор по подобию вот этого гидрофорса .
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/846/11623603.png/
Просто прихожу к мнению что чем плавнее переходы тем меньше будет гидро сопротивление воде и струя увеличит скорость , может что не так поправьте ..? все таки строю ..консультируюсь

Пипец . я просто не дотепываю нет нормального чертежа куда это конус изогнут во внутырь струйника или наоборот развернут к большой трубе .Из цитаты ..
там в трубе на горячую запрессована конусная вставка диаметром мм. 12 - монетка российская 10 коп. не пролезет

представь пожарный ствол - на входе диаметр 50 мм. на выходе 13 мм. ну вот мысленно изогни его и прилепи к струйнику


ПО ФОТО НЕ ПОНЯТЬ КУДА ЭТОТ КОНУСНИК ЗАПРЕСОВАН В КАКУЮ СТОРОНУ .! КТО ТО МНЕ МОЖЕТ НАРИСОВАТЬ В РАЗРЕЗЕ ЭТО ДИЯНИЕ .??????????????

НА КАКОМ ИЗ РИСУНКОВ ДОЛЖНО БЫТЬ ПРАВИЛЬНО .?
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/594/44332662.jpg/
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/252/16091660.jpg/

Всё гораздо проще. К 76-й трубе привариваешь загагулину 32-й трубы. Примерно в трёх сантиметрах от шва боларкой делаешь перпендикулярный разрез, почти до конца. В эту щель вставляешь металличаескую шайбу с отверстием в центре ( 10,15,20 мм). Всё обваривается. Советую поэксперементировать с диаметром отверстия металлической шайбы и сначала плотно заматывать так называемый жеклёр, когда найдёшь оптимальный для себя, тогда заваришь, а гидроразмыв на эжекторе сделай обязательно

Вариант А - это правильно

почему я привел для примера пожарный ствол? сопло создает тягу - не парься, а сделай внутренний конус как в пожарном стволе - наружний диаметр вставки 32 мм., длину сам прикинешь примерно 70 мм.

Я не рисую в фотошопе и подобных прогах - мне проще карандаш и бумага + сканер, но мой А3 сканер у друга дал на время

hakas пишет:Вариант А - это правильно

почему я привел для примера пожарный ствол? сопло создает тягу - не парься, а сделай внутренний конус как в пожарном стволе - наружний диаметр вставки 32 мм., длину сам прикинешь примерно 70 мм.

Я не рисую в фотошопе и подобных прогах - мне проще карандаш и бумага + сканер, но мой А3 сканер у друга дал на время

Я сам тоже на бумаге нарисовал и сфоткал .
про конус на 32 выяснили спасибо за подсказку , как и думал что для увеличения давления ,поэтому еще и на с 50 на 32 придумал конус чтобы еще меньше было сопротивление
.Вставку выточить и вставить у вставки вход на 32 на сколько должен быть выход окончательный мм на 12 на 14 .? не тяжковато для продавливание насоса .?
вот на этом фото
https://priisk.forum2x2.ru/t10p75-topic#4384
там же вообще нет конуса просто меньше размер трубки и все без конусов чем он хуже .? Я просто хочу сделать сразу и чтобы потом не переделывать , будет из нержавейки .
Есть еще вопрос саму трубу на 76 мм угол обязательно варить под 142 градуса .? разве на 90 хуже .? как у этой .сам загиб для тяги .
https://priisk.forum2x2.ru/t10p75-topic#4384

Парни какой длины хватит дражному шлангу 76 мм .. метров 6 -8 -10 .?
и для плавания и на суше .
И еще вопрос , вот тут у чела расширитель прямоугольный самодельный .
https://www.youtube.com/watch?v=4XR90PlzOUY&feature=related
есть ли разница отличие в производительности между прямоугольным и овальным .?
https://www.youtube.com/watch?v=3gvXWqlwZBw&feature=related

Вот струйник - здесь просто переход с трубы большого диаметра (75 мм.) на трубу диаметром 20 мм. - брезентовый пожарный рукав с металлическим хомутом на подаче воды с мотопомпы. Резиновый шланг использовали на размыв песков. Реально работали этим струйным насосом (гидроэлеватором) прошлым летом.

Хоть и грубо сделано но одобряю , поскольку бывает что из ничего стряпано а родное и всегда дает то что хотелось , как раз увидел переход трубы в рукав ,ну конечно струйник не мешало бы чуть угол меньше сделать, а то ребята говорили надо чтобы струя била прямо в центр трубы иначе мол порода разбивает стенки .. А так прикольно , штуковина в деле, ну и здесь три перехода на сужение ..
https://redcdn.net/ihimg/photo/my-images/824/30013768.jpg/

hard спасибо за рисунки,пришлось обратно разрезать струйник и вставлять втулку.Теперь понятно что делаем не просто врезку а при помощи втулки придаем направление для воды.

айсуак пишет:hard спасибо за рисунки,пришлось обратно разрезать струйник и вставлять втулку.Теперь понятно что делаем не просто врезку а при помощи втулки придаем направление для воды.

Ну почему же направление , скорее всего давление , и очень четко чтобы струя была по центру в турбине , иначе будет породой разбивать края железа ..

С днём трудящихся господа!

Хотелось бы обобщить все что было ранее Вами сказано и уточнить некоторые моменты.
1. Всасывающую трубу 50 мм изогнуть на 140 градусов. А как же тогда вот этот тут она согнута на 90 градусов.
2. Наиболее оптимальный размер трубы это 50 мм при мощности двигателя 2.5 лс. Только вот не понятно почему говорится об л.с. если мото помпы имеют два параметра Kwt двигателя и мощность (в литрах) самой помпы. Сколько литров в минуту - помпа наиболее оптимальна
3. Напорная трубка диаметром 32 мм согнутая под углом и на конце делается конусное сужение для увеличения напора.
Только вот не ясно как скажется на работе водяной помпы сужение с 32 мм до 10мм ?

почитайте тут http://forum.kladoiskatel.ru/phpBB3/viewtopic.php?f=13&t=27211 , наверно хакас в полях, ответить не сможет.

SN2515 Эжектор дражного струйного насоса нижний 2,5"*1,5" такая помпа его потянет (MP 15 AIKEN Мотопомпа бензиновая, Номинальная мощность – 2,8 л.с.; Производительность - 380 л/мин Максимальная высота подъема - 20м, ) расстояние от шлюза не больше 5 метров высота перепада 1-1,5 метра. и еще вариант (Efco PC 1050 Номинальная мощность – 1,5 л.с. Производительность - 320 л/мин, Максимальная высота подъема - 30м.?

Хватит ли мощности данным помпам?

Alexej50
не заморачивайся с гидрофорсом , делай обычный эжектор как hakas фотку выставлял там угол под 40 градусов то что надо , под 90 градусов все у тебя камнем будет рвать , если там броню не поставишь , но есть + у 90 градусов удобно на щетках работать .да и этот доп кран не к чему , все равно нужен отвод на воду на размыв ,отдельно помпу или от улитки .

baunt, как я понял из общения на данном форуме и кладоискателе, ваша помпа явно не подойдёт. а вообще об этом всё написано в соседней теме- мотопомпа для минидраги

Спасибо за подсказку

Alexej50 пишет:
Хотелось бы обобщить все что было ранее Вами сказано и уточнить некоторые моменты.
1. Всасывающую трубу 50 мм изогнуть на 140 градусов. А как же тогда вот этот тут она согнута на 90 градусов.
2. Наиболее оптимальный размер трубы это 50 мм при мощности двигателя 2.5 лс. Только вот не понятно почему говорится об л.с. если мото помпы имеют два параметра Kwt двигателя и мощность (в литрах) самой помпы. Сколько литров в минуту - помпа наиболее оптимальна
3. Напорная трубка диаметром 32 мм согнутая под углом и на конце делается конусное сужение для увеличения напора.
Только вот не ясно как скажется на работе водяной помпы сужение с 32 мм до 10мм ?

Немного теории от практика

1. И 140, и 120, и 90град. - все будет работать, у меньших углов чуть больше гидравлических потерь. А вам 5 % потерь важно?

2. Очень даже хорошо для такой мощности (пересчет 1 кВт=1,36 л.с.) всас 2,5" (63 мм), если короткий пульпопровод и перепад высот небольшой. А вот про помпу- сложнее все.. Кроме мощности важен макс. напор, который может создать помпа при нулевом расходе. А максимальный расход по каталогам - это при нулевом напоре (свободный излив). И каждая помпа имеет свой график нагрузочных характеристик, нормальный производитель всегда его предоставляет. И рабочая точка нашей помпы с нашим эжектором установиться автоматически в зависимости от гидравл. потерь в напорн. рукаве, переходах и конусном сужении, и числа оборотов на данный момент. И потребляемая мощность для этой рабочей точки тоже будет своя. Так вот главное, чтоб рабочая точка лежала где-то в срединной трети графика, и мощность при этом составляла ~ 70 % максимальной. При этом будет макс КПД, мин. расход и долгая жизнь помпарика. Так вот главный вывод - хрен рассчитаешь все это Нужно немного эксперимента с диаметром конусной насадки в эжекторе и контроля давления примитивным манометром. И поиграться при этом оборотами. Далее в этой рабочей точке имеем рабочий расход (или подачу), можно тупо измерить ведрами Потом вспоминаем про коэффициент эжекции, т.е. сколько воды засасет через отверстие всаса например 1литр воды с помпы. Опять легче тупо измерить ведрами, чем умничать с рассчетами Складываем два потока и знаем расход на шлюз, откуда пытаемся понять ширину шлюза для данной помпы и оптимальной рабочей точки . Как-то так все это. Конечно непосредственно в работе можно подрегулировать немного оборотами, но основной подбор рабочей точки лучше все-ж дома заранее сделать..

3. Конусное сужение никоим образом не поднимет напор, эт все в помпе задано, оборотами, диаметром и геометрией улитки. Только скорость увеличит в камере смешения. Что нам и нужно А вот как скажеться сужения с *** мм. до ** мм. - только практикой.. Для одного помпарика 10 мм хорошо, а для другого это смерть, только 15 можно...

Для примера, сегодняшнее испытание



Внутренний диаметр всаса - 85 мм, диаметр конусной насадки 20мм., длина цилиндрической части после конусного сужения 40 мм., рукав подачи от помпы 40 мм., длина рукава 15 м., давление на выходе с помпы ~6 атм. Вырвался таки эжектор из рук и рванул в небо на 5 м. Расходы завтра померю...
Таки замерял разрежение на всасе - 0.2 атм. Это косвенно говорит о том, что длину клюва у всаса можно под полтора-два метра забульбенить. Чтоб спинку то не гнуть в холодных речках

Да спинку о по любому придется гнуть , камни то надо отбрасывать даже если поставить решетки и перегородку , по любому втянет в стопор , да и глина куском с камнем может залепить ..
Так что без позы то никак
спинку придется нагрузить .
а ты че с нержавейки варил .? у тебя такой метал вроде как еще не поржавел .?))
напор прикольно выглядит МОЩА .!

Угу, с нержавейки.. Я вооще последние 20 лет только с нее все и делаю
Горная река, высота под 4000, холодно, ты по яйца в воде, хоть и в гидраче, тебя почти сносит, и еще спинку гнуть???!!!

Tired Traveller пишет:Угу, с нержавейки.. Я вооще последние 20 лет только с нее все и делаю
Горная река, высота под 4000, холодно, ты по яйца в воде, хоть и в гидраче, тебя почти сносит, и еще спинку гнуть???!!!

Растяжки не пробовал на гидрачь вешать с двух сторон шнурами ?чтобы не сносило , гидрачь 5 мм нормально , если холодно то сверху еще одеваешь на размер больше гидрачь для подводной охоты , мы так на приполярке работали .
А с нержавейки это хорошо , лишь бы не из пищевой , как правило до 4 мм нержава в России постовляеться производство китай и ее вымывать будет в хлам .
А так нержавейка это у тебя хорошая идея .
делать так на долго ..
у меня из нержавы бункеры сделаны из китайской , вроде 2 сезона выдержали на вашгерде

не могу понять, вижу верхние эжектора
1. http://www.keeneeng.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=PJ32 -130$
2. http://www.keeneeng.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Product_Code=PJ32O -225$
первое- труба, второе- труба с креплением? или это труба и крепление отдельно?