Золото
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

+3
Slav
den
samvel1
Участников: 7

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  fedor_pitnet Пт Дек 27, 2013 6:39 am

ну почему же разделились?
первоначально человек поставил условия- т130, помпа, изготовление монитора.
масса советов не по существу.
оптимально: не большой прибор, аля понура или минивашгерт, мотопомпа с запасом мощности.
на собственном примере: этим летом работали минивашгерт+помпа 800-рукава 80мм+ "петушок", помпа слабовата даже для ковша петушка-0,25м.куб (нет желания заморачиваться с выкладыванием на ютуб видео работы), за день успевали промыть 60-75 ковшей- это ~15 кубов, помпа выключалась на перерыв каждый пустой бак.
рядом работали: понура+т130+насосная станция (рукава 200мм), насоска работала практически на холостых, за день успевали промыть 30-45 отвалов- а это уже явно не 15кубов, соответственно насоска не выключается весь день. поссать и попить чаю без остановки рабочего процесса.
хакас дал чертёжик монитора, хотя понура и без монитора моет на ура
fedor_pitnet
fedor_pitnet

Количество сообщений : 176
Возраст : 53
Географическое положение : магадан
Дата регистрации : 2011-07-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  Slav Пт Дек 27, 2013 6:55 am

Мнение практика всегда имеет вес.
Но надо добавить - в каком районе вы работали - горном или равнинном?
Автор собирается работать в горном районе, где в основном на промывку будут подавать полуокатанные обломки сланцев размером 20-50см, с глинистой примазкой. Глину надо подать в колоду, а обломки сланцев убрать в галечный отвал.

Slav

Количество сообщений : 189
Дата регистрации : 2008-05-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  hakas Пт Дек 27, 2013 10:17 am

Ещё видео, где показаны преемущества ДЕРОКЕРА от RMS-ROSS по сравнению с понурой

hakas
hakas

Количество сообщений : 1560
Географическое положение : Хакасия
Дата регистрации : 2008-03-15

http://ek23.forum2x2.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  Slav Пт Дек 27, 2013 1:09 pm

Да, мечтать не вредно.

Slav

Количество сообщений : 189
Дата регистрации : 2008-05-25

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  den Пт Дек 27, 2013 7:06 pm

конечно дерокер лучше, но из приборов в которых нет подвижных частей вашгерд всетаки выигрывает, понура конечно тоже прикольная штука но для определенных условий
den
den

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2010-11-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  hakas Сб Дек 28, 2013 11:29 am

Мониторщик за работой
Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 9pb6

Пушка (шланговый гидромонитор) повидиму 100 % самопал
Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 N1nm

Фото взял у Белозерова в ЖивомЖурнале
http://belozerov-in.livejournal.com/52792.html

Посмотрите золотодобычу на россыпухе в Якутии, обратите внимание на размер золотин - ПОЭТОМУ ОТВЕРСТИЯ В ГРОХОТЕ НЕ НАДО БОЛЬШЕ 30 ММ. ДЕЛАТЬ. ОКОВАЛКИ искать при помощи МД и бульдозера.

Теперь пара идей по стволу гидромонитора. Как увеличить силу струи

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 90yx
При помощи вот такой насадки Гидромонитор работает следующим образом:

Рабочая жидкость подается под давлением в подводящую трубу 2, проходит последовательно через шарнирный узел наведения 3, ствол 4, потокоформирующую насадку 5, потокоформирующий обтекатель 8, зафиксированный пластинами 7, стабилизирующими поток жидкости в продольном направлении от турбулентности, обтекатель 8 в поперечном сечении вдоль его продольной оси синхронно повторяет эллипсовидную форму насадки 5 с длинной осью эллипса расположенной параллельно горизонтальной линии уровня горизонта, в совокупности обеспечивая ламинирование струи потока в продольном сечении и увеличивая дальность, ширину и силу подачи струи на забой промываемых песков на столе гидровашгерда. Насадка 5, обтекатель 8 и его стабилизирующие пластины 7 выполнены на концах выхода струи потока жидкости с лезвийными кромками соответственно 10, 9 и 11, обеспечивая снижение турбулентных возмущений в поперечной плоскости сечения струи жидкости, снижая ковитационное взрыхливание образующей поверхности струи, усредняя скорость потока, на образующей поверхности, и увеличивая дальность и силу подачи струи на забой. Обтекатель 8 и его стабилизирующие пластины 7 на входе струи выполненные с обтекаемыми формами соответственно 13 и 14, обеспечивают большее ламинирование струи потока в продольном сечении и увеличивают дальность и силу подачи струи на забой. Лезвийная кромка 10 насадки 5 выполнена проточкой выходного торца насадки под углом 12, которая с такой формой торца сохраняет устойчивость к деформированию поверхности насадки под давлением потока жидкости.

Предлагаемый гидромонитор позволяет увеличить промывку и дезинтеграцию на перфорационном столе гидровашгерда глинистых песков россыпи за счет увеличения дальности, ширины и силы подачи струи на забой на 14%.

Источник: http://poleznayamodel.ru/model/9/97437.html

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Ph9w
Этот гидромонитор поженили с эжектором - на форуме у младшего Кавчика я уже упоминал, что мы испробовали такую идею на эжекторе для минидраги, вваривая трубки в конусную насадку и всас эжектора для подачи атмосферного воздуха, но тамошнее чудо на букву М., как   обычно стало высмеивать это и я не очень удивлюсь, когда через некоторое врямя оно начнёт в свои эжекторы вваривать такие трубки.

Сам патент смотрим здесь: http://www.findpatent.ru/patent/227/2272143.html

Гидромонитор работает следующим образом. При подаче напорной воды по магистрали 2 она, проходя через шарнир 3, попадает в ствол 4, в канале 6 которого происходит начальное формирование струи. Окончательно струя формируется, проходя через насадку 5. За счет эжектирования воздуха на выходном конце сквозной трубки 8 образуется обтекатель в виде воздушного пузыря. Поскольку статическое давление в его полости меньше атмосферного, происходит уплотнение струи на выходе из насадки 5. При этом повышается ее компактность и, как следствие, дальнобойность. При соотношении диаметров сквозной трубки 8 и насадки 5, составляющем 0,50-0,57, дальнобойность будет наибольшей.

Дополнительный эффект, который может быть достигнут при использовании данного изобретения, состоит в возможности химического и механического абразивного разрушения твердых материалов за счет подачи в сквозную трубку 8 с торца, сообщенного с атмосферой, химических и, например, кварцевого песка или корунда. В этом случае производительность разрушения увеличивается в 1,4-2,0 раза.

При работе гидромонитора в затопленном забое свободный торец трубки 8 может быть гидравлически связан с камерой. В этом случае через трубку 8 в струю гидромонитора будет поступать пульпа, получаемая при размыве полезного ископаемого и содержащая твердые частицы. Эффективность воздействия такой струи на забой будет аналогична подаче в сквозную трубку 8 различных абразивных материалов.

hakas
hakas

Количество сообщений : 1560
Географическое положение : Хакасия
Дата регистрации : 2008-03-15

http://ek23.forum2x2.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  den Сб Дек 28, 2013 12:35 pm

про воздух ничего не понял, оно работает? эффект есть?
den
den

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2010-11-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  fedor_pitnet Вс Дек 29, 2013 8:03 am

den пишет:конечно дерокер лучше, но из приборов в которых нет подвижных частей вашгерд всетаки выигрывает, понура конечно тоже прикольная штука но для определенных условий
так там подвижная часть только колеса на трубах и один мост от уазика. у вашгерта выброс злата струёй большой, хорошие мониторщики в цене, уметь мыть надо.
создание струи в мониторе- подвод воды от 2-ух патрубков, чем их больше тем напор выше+ расширитель обязателен.
понура в любых условиях пригодна, минус оной в малой производительности.
fedor_pitnet
fedor_pitnet

Количество сообщений : 176
Возраст : 53
Географическое положение : магадан
Дата регистрации : 2011-07-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  den Вт Янв 07, 2014 9:03 pm

такое ощущение что все вопросы уходят в вакуум, или все из вредности не хотят отвечать?
den
den

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2010-11-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  hakas Вт Янв 07, 2014 10:33 pm

den пишет:про воздух ничего не понял, оно работает? эффект есть?

Дак мы не замеряли ничего, когда со струйником эксперементировали.
hakas
hakas

Количество сообщений : 1560
Географическое положение : Хакасия
Дата регистрации : 2008-03-15

http://ek23.forum2x2.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  den Ср Янв 08, 2014 8:24 pm

вернусь к понуре, вот тут наглядно показали один существенный минус в конструкции понуры это отсутствие сортировки поступающего материала, а что если приделать к понуре вот такую фигню Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 5r2mбудет оно нормально работать? как думаете?
den
den

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2010-11-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  hakas Вс Янв 12, 2014 10:32 am

den пишет:про воздух ничего не понял, оно работает? эффект есть?

den пишет:инфа к прочтению https://drive.google.com/file/d/0B108kpKkemz-SnpRYmdGVnNqLVU/edit?usp=sharing обошлось аж 353 рубля

Ты сам нашел ответ на свой вопрос

Заходим по ссылке: https://docs.google.com/file/d/0B108kpKkemz-SnpRYmdGVnNqLVU/edit?pli=1

и скачиваем эту диссертацию - кнопка ФАЙЛ - СКАЧАТЬ

Читаем на стр. 47

2. Исследование технологических процессов выемки при
разработке россыпей способом СГД

2.1. Исследование параметров гидромониторной струи из
кольцевой насадки


Исследования проводились с целью определения конструктивных
параметров кольцевой насадки, обеспечивающих наибольшую эффективность
гидромониторного размыва пород. Исследовались насадки диаметром 40-60 мм
при давлении воды 0,5-1,5 МПа (Балаев В.А. с1=12,5-21 мм, Р=0,5 МПа) .
В ходе проведения исследований решались следующие задачи:
• Определение зависимостей длины основного участка струи и ее
диаметра от расстояния между срезами эжекторной трубки и насадки
и от диаметра эжекторной трубки.
• Определение зависимости разряжения в эжекторной трубке от
диаметра трубки и расстояния ее среза от среза насадки.
Программа работ предусматривала также проведение испытаний
гидромониторов с эжекторной трубкой при размыве борта карьера и на
промприборе при промывке песков (приложение 1).

Результаты испытаний
Результаты испытаний гидромонитора ГМ-1 конструкции ВНИИ-1
При перемещении трубки диаметром 1/2' и 3/4' внутри насадки к ее срезу
вдоль оси насадки диаметром 60 мм происходит постепенное увеличение
дальности полета струи, а при выходе трубки из насадки - постепенное снижение
дальности полета (рис.2-1).
Положение трубки, при котором достигается максимальная дальность
полета струи, соответствует интервалу от -3 0 мм внутри насадки до 10 мм при
выходе конца трубки из насадки.
Измерение диаметра струи на расстоянии 1 м от насадки при перемещении
трубки по оси гидромонитора показано на рис. 2-2.
При выходе трубки из насадки диаметр струи несколько уменьшается с
одновременным увеличением степени распада струи (фото 2-3).
Величина разряжения, создаваемого насадкой так же зависит от положения
конца трубки относительно среза насадки и от диаметра этой трубки (рис. 2-4).
Максимальное значение разряжения - 4,8 м.в.с. достигается на расстоянии
45 мм между концом трубки диаметром 1/2' и срезом насадки. С увеличением
диаметра трубки максимальная величина разряжения снижается. В тоже время,
при максимальном значении разряжения достигается наибольший диаметр струи
на расстоянии 1 м от насадки, однако компактность всей струи снижается (фото 2-
5).
Замер производительности по размыву вскрышных пород гидромонитором
ГМ-1 на расстоянии 20 м показал, что максимальная производительность
достигается при использовании эжекторной трубки диаметром 3/4'. Так
производительность гидромонитора без эжекторной трубки составила 30 м^/ч, с
трубкой диаметром 1/2' - 45 м^/ч, а с трубкой диаметром 3/4' - 52 м^/ч.
Таким образом, наибольшая дальность полета струи достигается при
положении конца эжекторной трубки у среза насадки. При перемещении конца
эжекторной трубки внутрь насадки увеличивается диаметр струи за счет
увеличения расхода эжектируемого воздуха с одновременным ухудшением
компактности струи из-за увеличения разряжения в трубке. Максимальное
значение разряжения достигается при положении конца трубки на расстоянии 30-
50 мм внутри насадки и с уменьшением диаметра трубки.
С увеличением диаметра эжекторной трубки с 1/2' до 3/4' для насадки
диаметром 60 мм, несмотря на уменьшение выходного сечения насадки,
увеличивается дальность полета струи и производительность по размыву.

При перемещении трубки внутри насадки увеличивается количество
эжектируемого воздуха, в результате чего из-за аэрации снижается плотность
струи и более интенсивно происходит ее распад на основном участке. При выходе
конца трубки из насадки эжекция снижается до нуля и происходит интенсивное
подмешивание в струю окружающего воздуха, что приводит к ее распаду, как в
случае выхода струи из насадки без эжекторной трубки. Сбалансированное
воздействие на кольцевую струю эжектируемого воздуха имеет место, когда срез
эжекторной трубки находится около среза насадки, что и приводит к сохранению
компактности струи на большем расстоянии от насадки. Подтверждение такого
механизма движения струи из насадки с эжекторной трубкой служит тот факт, что
при перекрытии входного отверстия эжекторной трубки, даже при нахождении
среза трубки у среза насадки, струя теряет свою компактность. Еще одним
положительным качеством кольцевой струи является увеличение ее диаметра на
начальном и основном участках. Увеличение площади сечения струи, на котором
динамическое давление достаточно для размыва и перемещения породы,
приводит к повышению производительности разрушения и доставки при
гидродобыче.
Промышленные испытания гидромонитора с кольцевой струей выявили
недостаток эжекторной трубки, имеющей входное отверстие, связанное с
атмосферным воздухом. При отрицательных температурах в октябре
происходило обледенение входного отверстия трубки, что ухудшало параметры
струи. Этот недостаток может быть устранен размещением входного отверстия
трубки в стволе гидромонитора.
Вода, движущаяся по центральной трубке с
постоянным сечением, будет иметь меньшую скорость, чем вода в кольцевой
насадке. При этом динамическое давление по оси струи будет ниже давления в
кольцевой части струи, что способствует повышению компактности струи и
увеличению ее диаметра на основном участке. Сужением входного отверстия
центральной трубки можно уменьшить динамическое давление по оси струи для
получения наибольшей ее дальности. Данный вариант может быть применен в
гидромониторной насадке скважинного гидродобычного снаряда.
hakas
hakas

Количество сообщений : 1560
Географическое положение : Хакасия
Дата регистрации : 2008-03-15

http://ek23.forum2x2.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  fedor_pitnet Пн Янв 13, 2014 7:41 am

den пишет:вернусь к понуре, вот тут наглядно показали один существенный минус в конструкции понуры это отсутствие сортировки поступающего материала, а что если приделать к понуре вот такую фигню. будет оно нормально работать? как думаете?
понур- это и есть прибор без отсевки материала: всё руками, ногами, буторкой. в понур вообще то грузят бульдозером, а надстройка на фото- это уже эксковатором. но вообще, человеческий мозг может такие вещи вытворять как усовершенствования для удобства работы, был бы материал. мы прошлым летом тоже понур дорабатывали: и подвод воды (орашение сверху) и отсев крупных камней через перфорацию, а-ля вашгерт. но это уже был не понур. =)
fedor_pitnet
fedor_pitnet

Количество сообщений : 176
Возраст : 53
Географическое положение : магадан
Дата регистрации : 2011-07-20

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  hakas Пн Янв 13, 2014 12:35 pm

Заглянул в словарь БСЭ

Понур, водонепроницаемое покрытие дна водохранилища, примыкающее к плотине (или к др. водоподпорному гидротехническому сооружению) и предназначенное для удлинения пути фильтрации воды под сооружением и снижения фильтрационного давления на его подошву.
hakas
hakas

Количество сообщений : 1560
Географическое положение : Хакасия
Дата регистрации : 2008-03-15

http://ek23.forum2x2.ru/

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Гидромонитор

Сообщение  dalerit Пт Янв 17, 2014 10:39 pm

Я на коленке своял такую железку. Сейчас стоит на Салаире, фотки весной. Улитка фикального насоса СМ 125/100, вес примерно 70 кг, цена вокруг 14000, обороты 1500 об.мин. выдаёт 7,5 атмосферы. Двигатель Мазда Бонго RF, или R2, уменя R2. Цена двигла 34000, вес 95 кг, без турбины, с механическим ТНВД, механической коробкой передачь, там маховик с мощьной кинетикой. Между двиглом и насосом установлена Нивовская демпферная муфта. Топмивный бак - бочка, радиатор с УАЗика, всасывающий тракт с Москвичь 2141, выхлопная с помойки. Бюджетный вариант. Теперь +
Мотор жрёт от 4,5 до 6 литров саляры.
Холостые обороты 720 оборотов 4.6 атмосферы.
Обороты 2100 Советский фикальнвй шланг армированный проволокой взорвался. Поставили ГРАУ. По ним подают бетон. Шланг дорогой.
Как-то так.
dalerit
dalerit

Количество сообщений : 204
Географическое положение : 55 параллель
Дата регистрации : 2011-03-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  dgudi Пт Янв 17, 2014 10:52 pm

Не кисло. Еще бы маленькое видео при работе  Rolling Eyes 
dgudi
dgudi

Количество сообщений : 1027
Географическое положение : опорный край державы
Дата регистрации : 2010-01-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  den Сб Янв 18, 2014 8:54 pm

dalerit пишет:Я на коленке своял такую железку. Сейчас стоит на Салаире, фотки весной. Улитка фикального насоса СМ 125/100, вес примерно 70 кг, цена вокруг 14000, обороты 1500 об.мин. выдаёт 7,5 атмосферы. Двигатель Мазда Бонго RF, или R2, уменя R2. Цена двигла 34000, вес 95 кг, без турбины, с механическим ТНВД, механической коробкой передачь, там маховик с мощьной кинетикой. Между двиглом и насосом установлена Нивовская демпферная муфта. Топмивный бак - бочка, радиатор с УАЗика, всасывающий тракт с Москвичь 2141, выхлопная с помойки. Бюджетный вариант. Теперь +
Мотор жрёт от 4,5 до 6 литров саляры.
Холостые обороты 720 оборотов 4.6 атмосферы.
Обороты 2100 Советский фикальнвй шланг армированный проволокой взорвался. Поставили ГРАУ. По ним подают бетон. Шланг дорогой.
Как-то так.

оно не?
Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 0_7a4a5_3820f15e_XL

че изобрел то ? не понятно
den
den

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2010-11-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Гидромонитор.

Сообщение  dalerit Вс Янв 19, 2014 11:56 pm

Родной, а ведь без гравицапы до Плюка не добраться... Какой задумал пепелац, такой и сделал. Работает исправно.
dalerit
dalerit

Количество сообщений : 204
Географическое положение : 55 параллель
Дата регистрации : 2011-03-29

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  den Пн Янв 20, 2014 7:04 pm

dalerit пишет:Родной, а ведь без гравицапы до Плюка не добраться... Какой задумал пепелац, такой и сделал. Работает исправно.

молодец, скушай конфетку
den
den

Количество сообщений : 1101
Дата регистрации : 2010-11-21

Вернуться к началу Перейти вниз

Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются. - Страница 3 Empty Re: Строим гидромонитор.......дельные советы приветствуются.

Сообщение  dgudi Пн Янв 20, 2014 10:14 pm

dalerit пишет:Я на коленке своял такую железку. Сейчас стоит на Салаире, фотки весной. Улитка фикального насоса СМ 125/100, вес примерно 70 кг, цена вокруг 14000, обороты 1500 об.мин. выдаёт 7,5 атмосферы. Двигатель Мазда Бонго RF, или R2, уменя R2. Цена двигла 34000, вес 95 кг, без турбины, с механическим ТНВД, механической коробкой передачь, там маховик с мощьной кинетикой. Между двиглом и насосом установлена Нивовская демпферная муфта. Топмивный бак - бочка, радиатор с УАЗика, всасывающий тракт с Москвичь 2141, выхлопная с помойки. Бюджетный вариант. Теперь +
Мотор жрёт от 4,5 до 6 литров саляры.
Холостые обороты 720 оборотов 4.6 атмосферы.
Обороты 2100 Советский фикальнвй шланг армированный проволокой взорвался. Поставили ГРАУ. По ним подают бетон. Шланг дорогой.
Как-то так.
А я возьму на заметку. В принципе все реально и доступно.
dgudi
dgudi

Количество сообщений : 1027
Географическое положение : опорный край державы
Дата регистрации : 2010-01-10

Вернуться к началу Перейти вниз

Страница 3 из 3 Предыдущий  1, 2, 3

Вернуться к началу

- Похожие темы

 
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения